Лекция Ягоды Грондецкой

«Западные журналисты боятся не “Талибана”, а своих редакторов»

Как репортёры работают в Афганистане под властью талибов?
Читать Смотреть

В 2021 году в Афганистане спустя 20 лет к власти вернулась радикально настроенная исламская группировка «Талибан». Жизнь афганцев изменилась, как и условия работы местных и иностранных репортёров.

Польской журналистке Ягоде Грондецкой, которая несколько лет прожила в Кабуле, пришлось покинуть Афганистан. Про свой опыт, безопасность журналистов, их героинь и героев, и о том, как западные СМИ освещают события в Афганистане, Ягода Грондецка рассказала на открытой лекции в Press Club Belarus. Текст написан редакцией «Соли» по материалам лекции.

Ягода Грондецка – публицистка, экспертка по Ирану. Сотрудничает с изданиями Krytyka Polityczna, Kultura Liberalna, Gazeta Wyborcza. Её основной фокус – проблемы Ближнего Востока.

Главные темы:

Что изменилось, когда вернулись талибы?

Когда талибы вернулись к власти в Афганистане, они организовали пресс-конференцию для журналистов со всего мира. Присутствовали там и местные репортёры – как мужчины, так и женщины. Было заметно, что отношение «Талибана» к СМИ за предыдущие 20 лет улучшилось. При этом все понимали, что при «Талибане» журналистика в Афганистане будет другой. Но всё оказалось не так плохо, как многие предсказывали.

Некоторые считали, что «Талибан» вернулся в результате подковёрной сделки. Но это было не так. И медиа показывали, как на самом деле развивался конфликт между США и талибами. По словам Ягоды, при этом западные СМИ зачастую упрощали происходящее в Афганистане и продвигали нарративы своих правительств.

– Было похоже, что мы освещали события в Афганистане последние 20 лет так, будто договорились, что враги нашего государства – это наши враги, – рассказывает Ягода Грондецка. – Так быть не должно, мы как СМИ должны были играть отдельную роль.

Как журналисты обеспечивают свою безопасность

В первый месяц после возвращения талибов можно было свободно перемещаться по стране. Иностранные журналисты даже смогли приехать в провинции, куда раньше доступ им был закрыт. 

В целом, журналисты в Афганистане следуют тем же базовым правилам безопасности, что и их коллеги в других авторитарных странах. Прежде всего, думают о цифровой безопасности: чистят сообщения в мессенджерах на случай, если заберут телефон, в групповых чатах настраивают автоудаление сообщений. Когда назначают личные встречи с источниками информации, учитывают, что за ними, как и за самими журналистами, могут следить.

Важны любые контакты, которые помогают найти и проверить информацию. Про Афганистан расходится немало фейковых новостей, как часто происходит со странами, которые были в зоне конфликта или находятся там сейчас. Без помощи афганских журналистов сложно что-то верифицировать.

При этом местным репортёрам в стране приходится хуже, чем их иностранным коллегам. Арестовывают и тех, и других. Но афганский журналист, скорее всего, останется в неволе куда дольше, так как западного журналиста постараются вытащить дипломатические организации. А институции, которые до возвращения талибов помогали местным репортёрам выйти на свободу, теперь не имеют в стране такого влияния.

Со временем «Талибан» стал закручивать гайки

Через год после прихода к власти талибы стали беспокоиться о том, какая информация выходит за пределы Афганистана, и уже не так лояльно относились к западным журналистам. Талибам не понравилось, как иностранные медиа осветили годовщину их правления, мол, те были пристрастными и показывали только негативную сторону.

Власти стали ограничивать доступ журналистов в дальние провинции: чтобы попасть туда, нужно было получить специальное разрешение на центральном и местном уровнях. Люди из разведки «Талибана» задерживали журналистов, пытались давить на них.

– Однажды в Кандагаре в аэропорту, когда я ждала самолёт, ко мне подошёл представитель афганских спецслужб, который знал, чем я занимаюсь, – вспоминает Ягода Грондецка. – Он показал мне примеры того, как я якобы плохо освещаю события в его стране. Там была статья с фото про то, как в Афганистане повысились цены на наркотики. Я сказала, что все знают о проблеме злоупотребления наркотиками в стране, всё на фотографии видно. Он сказал: «Да-да, но почему вы о плохом пишете, а о хорошем нет?» Я говорю: «А чего о хорошем писать, если его не так много?» А он говорит: «Я же не прошу только о хорошем писать, прошу писать меньше о плохом».

Дошло до того, что иностранных журналистов стали выгонять из Афганистана: просто не продлевали им аккредитацию или забирали её.

Почему западные СМИ занимаются самоцензурой

Для официальных лиц Афганистана журналисты, которые всюду ходят и задают вопросы, не отличаются от шпионов. Кроме того, талибы уверены, что западные СМИ не могут беспристрастно рассказывать об их стране. И в чём-то это справедливо. Во-первых, не у всех медиа есть корреспонденты в Афганистане, они удалённо освещают события в стране и могут не видеть всей картины. Во-вторых, западные издания действительно занимаются самоцензурой в той или иной степени.

– Не потому, что западные журналисты боятся «Талибана», боятся писать что-то негативное про Афганистан, – объясняет Ягода Грондецка. – Скорее они боятся редакторов, которые не хотят публиковать позитивные статьи про эту страну, не хотят видеть больше нюансов в том, что происходило в Афганистане последние 20 лет и происходит сейчас. Абсурдно, что самоцензура так работает в этой ситуации.

Ягода приводит такой пример. «Талибан» за год почти полностью избавился от плантаций наркотического мака в Афганистане, что не удалось прозападному правительству. Успехи талибов в борьбе с опиумом западные СМИ представили как трагедию. Мол, раз афганский опиум не поставляется на наши рынки, наркоманы переключатся на более тяжёлые и опасные синтетические вещества.

Как утверждает Ягода, нужно быть смелым, чтобы рассказывать про Афганистан что-то позитивное. Когда «Талибан» отправил дипломатов в разные страны, Ягода Грондецка написала об этом. Статью приняли, но всё никак не публиковали. Оказалось, в редакции посчитали, что она слишком «проталибанская», то есть не вписывается в ожидания западной аудитории.

– Когда мне говорили, что я поддерживаю «Талибан», я отвечала: «Как я могу поддерживать “Талибан”?! Я белая европейская женщина», – рассказывает Ягода Грондецка.

При этом она сама попала в ловушку своих представлений об Афганистане, когда писала о климатическом кризисе в стране. Журналистка хотела найти несколько семей, у которых не было воды поливать огороды и которым нужны были деньги, поэтому в этих семьях дочек рано отдавали замуж.

В той провинции, куда отправилась журналистка, одна семья как раз искала мужа для четырнадцатилетней девочки. Когда Ягода Грондецка спросила у отца семейства, тяжело ли ему отдавать замуж дочку из-за нехватки воды, он не понял вопроса. «Посмотрел на меня, как на идиотку», – вспоминает журналистка. Оказалось, по местным меркам у девочки как раз подходящий возраст для замужества, и климатические проблемы тут ни при чём. 

В последние 20 лет в западных СМИ в основном звучали голоса афганцев, которые получили какие-то преимущества от прозападного развития Афганистана, например, смогли учиться на Западе. Но многие никакой выгоды для себя не почувствовали: как жили в деревнях без школ, больниц и дорог, так и остались жить, – и помнят только организованные западными странами авиарейды. Таким людям нравятся какие-то моменты в политике «Талибана». Истории таких афганцев медиа тоже важно рассказывать.

Чтобы мы получали правдивые новости из Афганистана, нужно поддерживать местных журналистов

С другой стороны, по мнению Ягоды, «Талибан» не помогает решить проблему с предвзятостью западных медиа, ограничивая их доступ к стране.

Считалось, что в Афганистане до возвращения талибов со свободой СМИ всё было хорошо, по сравнению с другими странами региона. Процветали государственные и частные медиа. Но они не были независимыми в полном смысле этого слова.

Да, находились репортёры, которые писали о коррупционных скандалах в прозападном правительстве Афганистана. При этом многие медиа были уверены, что при другой власти они не смогут выжить. Это оказалось самосбывающимся пророчеством: талибы вернули себе власть – и часть журналистов покинула страну.

До этого западные репортёры обучали афганских коллег, как освещать события в стране. А с приходом «Талибана» оказалось, что теперь они могут только помочь местным репортёрам выехать из страны, чтобы те избежали репрессий. Есть организации, которые помогают афганским журналистам остаться в стране и продолжать работать. Тем более, что это возможно.

Афганистан – не самая худшая страна для журналистов, считает Ягода, в том же Казахстане или Беларуси режимы более репрессивные.

– Как медиасообщество мы можем сделать для афганских журналистов следующее. Найти репортёров, которые работали в опасной среде – может быть, не в зоне военного конфликта, а в автократиях, при диктатуре. Связать их с афганскими коллегами и позволить им обменяться опытом, как жить и работать в таких условиях, – рассуждает Ягода Грондецка.

Она уверена, что поддерживать афганских репортёров сейчас важно как никогда: в стране работает не так много журналистов, часть медиа занимается самоцензурой. Всё это не помогает миру лучше понять, что происходит в Афганистане, а «Талибан» и афганцы всё больше разочаровываются в Западном мире.

Женщины в Афганистане могут заниматься журналистикой. Но есть нюансы

«Талибан» на законодательном уровне сильно ограничил права афганских женщин в разных сферах. Тем не менее, женщины в Афганистане могут работать журналистами, причём на телевидении их стало даже больше. Но есть оговорки. К примеру, тем, кто появляется в телеэфире, нужно закрывать лицо, оставляя на виду только глаза.

При этом Афганистан всегда был консервативной патриархальной страной, и к женщинам тут относились соответственно и до возвращения к власти талибов. Ягода Грондецка ощутила это на собственном опыте.

Однажды она вызвала к себе домой афганского специалиста, чтобы тот подключил ей интернет. Когда он пришёл и увидел одну Ягоду, то спросил: «А что, дома никого нет?» Он имел в виду, что нет мужчины. И отказался работать.

Ягода позвонила афганскому другу и попросила его уговорить мастера. Она не слышала, что друг сказал специалисту, но тот принялся за работу. Журналистке он дал таскать тяжелую лестницу. Она удивилась, но промолчала, так как уже две недели была без интернета. Позже Ягода узнала, что её друг просто попросил мастера обращаться с ней как с мужчиной.

– До прихода к власти «Талибана» было несколько идентичных ситуаций, когда меня игнорировали, потому что я женщина. Или ожидали, что я буду придерживаться определённых правил, – замечает Ягода Грондецка. – Помню, я курила на улице около дома. Навстречу шёл мужчина, увидел меня и был, мягко говоря, раздосадован тем, что женщина курит на публике.

Что делать, если человек сам просит раскрыть его личность и этим подвергнуть риску

Было время, когда афганские семьи продавали своих детей, чтобы прокормиться. Медиа рассказывали об этом. «Талибан» хотел, чтобы журналисты, освещая такие преступления, раскрывали свои источники. Но это противоречит журналистской этике, и репортёры отказались.

Сложно понять, какая тема в СМИ стриггерит «Талибан». Поэтому западные журналисты стараются максимально защитить афганских героинь и героев своих материалов. Из-за этого медиа часто не раскрывают источники в публикациях. Текст может полностью состоять из ссылок на анонимные источники, что идёт вразрез с журналистскими стандартами. Например, такой получилась статья про афганскую акушерку, которая распространяла контрацептивы, то есть, с точки зрения «Талибана», пропагандировала западный образ жизни.

Но нередко герои и героини сами просят журналистов называть их имена и даже размещать их фото, хотя понимают, что это может им навредить. В каком-то смысле афганцы используют журналистов в личных целях. Они хотят привлечь к себе внимание западной аудитории, чтобы им помогли уехать из Афганистана. И тем самым ставят журналистов перед сложным моральным выбором.

– Мы с редакторами иногда расходимся во мнениях относительно этого, – признаётся Ягода Грондецка. – Часто я не знаю, как поступить. Обычно я не публиковала имена, потому что не готова была взять на себя ответственность за это. Но я не знаю, может, нужно было сделать по-другому. Если взрослая женщина скажет «Пожалуйста, используйте моё имя», я не должна лишать её возможности раскрыть свою личность.

Текст подготовила Рина Виж.

Лучшее на Соли

Советуем